Obavezno služenje vojnog roka - da ili ne?

U svjetlu najnovijih događaja u Ukrajini,vidim i čitam da neke Europske zemlje razmišljalju o ponovnom uvođenju sluzenja vojnog roka, jer su svi u strahu od rata.
U Hrvatskoj je obv.sluzenje ukinuto 2008.i imamo profesionalni sastav vojnika po ugovoru i tzv.dragovoljno služenje uz naknadu.
Međutim, ovih zadnjih je sve manje.
Kakva je situacija u drzavama iz kojih dolazite?

normalno da treba uvesti obavezno sluzenje vojnog roka.

Vsekakor bi te mamine sineke poslal v vojsko. Postavil bi jih na stražo pri + 40 stopinj ali - 20 stopinj, dve uri. Vendar danes to tehnično ni več tako lahko izvesti. Kasarne so praktično uničene, mamine maze pa bi verjetno naredile več škode kot koristi. Da ne računamo koliko bi se jih poškodovalo, pa ne namerno. Ker so nesposobni. Vsaj večina. Moji otroci niso nobena izjema. Starejši je še služil vojsko v Gardnem bataljonu (v času SFRJ bi rekli Titova garda), mlajši pa ne, pa ne bi bilo slabo da bi.

O tome sam pisao ranije, ima i slike. Kada budem spakovao kofer (pred put), probacu naci vremena za to .

Što se tiče Srbije trenutna situacija je:
"Stupanjem na snagu Odluke o obustavi obaveze služenja vojnog roka, svim licima starijim od 18 godina života ostaje obaveza uvođenja u vojnu evidenciju i obaveza služenja u rezervnom sastavu."
Znači do daljnjeg su na raspolaganju ili ti do odluke o obaveznom služenju vojnog roka u budućnosti...

Da se ukljucim i ja iz najmilitarnije zemlje modernog svijeta.
Obaveznog sluzenja nema, vojska je profesionalna (iako su vojnicke plate manje nego u McDonaldsu) potencijalni kandidati se prijavljuju dobrovoljno.
Sluzenje na dobrovoljnoj osnovi ne znaci i da se moze ulaziti i izlaziti kako se kome cefne.
Ugovor se potpisuje na cetiri godine aktivnog sluzenja i dvije godine obavezne rezerve posle toga. Ima i opcija na dvije godine plus dvije godine aktivne rezerve. To znaci jedan obavezan vikend svaki mjesec sa lokalnom jedinicom plus dvije sedmice obavezne obuke godisnje.
Odustati se moze u prva tri mjeseca (ali ne u prvih sest sedmica). Posle toga, regruti su vezani ugovorom da ispune obaveze istog. Po isteku roka mogu da produze ili da budu casno otpusteni. Izuzeci se mogu napraviti iz zdravstvenih (ukljucujuci i psiholoske ) razloga ili ako se porodicna situacija regruta promijeni i dobije status ekvivalentan onom "hranioca" iz JNA. U tim slucajevima ako je njegov/njen karton "cist"i do tad je obavio(la) sve obaveze po PS-u moze da dobije "castan otpust". U svim ostalim slucajevima kao i kod slucajeva kriminalnih radnji, (kao i drogiranje, alkoholizam, grubo krsenje pravila) otpust se uvodi u karton kao "necastan" i u kasnijem zivotu moze da (i) predstavlja problem. Npr. "dishonorable discharge" je razlog da se bude odbijen u zahtjevu za kupovinu vatrenog oruzja a isto tako predstavlja automatski gubitak vojne penzije.
Vojnici koji provedu najmanje dvadeset godina u vojsci kvalifikuju se za vojnu penziju.
Formula za izracunavanje je sledeca:
zadnja plata x 2.5% x broj godina u sluzbi.
Zadnja politicka desavanja kao i trendovi u drustvu uslovila su rekordno nizak odziv i broj novih regruta. Armija pokusava na sve nacine da privuce mlade ali slabo ide.

[quote="Pera"]Da se ukljucim i ja iz najmilitarnije zemlje modernog svijeta.
Obaveznog sluzenja nema, vojska je profesionalna (iako su vojnicke plate manje nego u McDonaldsu) potencijalni kandidati se prijavljuju dobrovoljno.
Sluzenje na dobrovoljnoj osnovi ne znaci i da se moze ulaziti i izlaziti kako se kome cefne.
Ugovor se potpisuje na cetiri godine aktivnog sluzenja i dvije godine obavezne rezerve posle toga. Ima i opcija na dvije godine plus dvije godine aktivne rezerve. To znaci jedan obavezan vikend svaki mjesec sa lokalnom jedinicom plus dvije sedmice obavezne obuke godisnje.
Odustati se moze u prva tri mjeseca (ali ne u prvih sest sedmica). Posle toga, regruti su vezani ugovorom da ispune obaveze istog. Po isteku roka mogu da produze ili da budu casno otpusteni. Izuzeci se mogu napraviti iz zdravstvenih (ukljucujuci i psiholoske ) razloga ili ako se porodicna situacija regruta promijeni i dobije status ekvivalentan onom "hranioca" iz JNA. U tim slucajevima ako je njegov/njen karton "cist"i do tad je obavio(la) sve obaveze po PS-u moze da dobije "castan otpust". U svim ostalim slucajevima kao i kod slucajeva kriminalnih radnji, (kao i drogiranje, alkoholizam, grubo krsenje pravila) otpust se uvodi u karton kao "necastan" i u kasnijem zivotu moze da (i) predstavlja problem. Npr. "dishonorable discharge" je razlog da se bude odbijen u zahtjevu za kupovinu vatrenog oruzja a isto tako predstavlja automatski gubitak vojne penzije.
Vojnici koji provedu najmanje dvadeset godina u vojsci kvalifikuju se za vojnu penziju.
Formula za izracunavanje je sledeca:
zadnja plata x 2.5% x broj godina u sluzbi.
Zadnja politicka desavanja kao i trendovi u drustvu uslovila su rekordno nizak odziv i broj novih regruta. Armija pokusava na sve nacine da privuce mlade ali slabo id..............pa i ti si potpisao obavezu sluzenja vojnog roka?

Kod nas je situacija iznimno loša.
Unatrag 10 godina drzava je podigla iznos mjesecne naknade za svakog ročnika koji se dobrovoljno javi sa 390 na 706 eura, ali se npr ove godine javilo samo njih 56!
Ne trebam ni govoriti da je taj broj najnizi do sada, a i zadjih je godina odziv bio katastrofalan.
Pokusava se sve učiniti ali drzavi slabo ide.
Čak se razmislja o uvođenju i obveznog vojnog roka, no tada de boje da bi se regruti mogli pozvati na priziv savjesti pa bi sluzili civilni vojni rok.
Tragedija.
U posljednje vrijeme su poceli da pozivaju u rez. sastav, od 18 do 60 mislim.
Kakav je odaziv ne znam i kakve su sankcije za neodazivanje, nisam uspio saznati.

zasto bi mlad sposoban i obrazovan momak isao u armiju za 706eur? bilo gde u EU moze imati platu 1500-2000eur? to sto drzava igra na kartu patriotizma je prazna prica videlo se kakav je odnos drzave prema patriotama zadnjih 30 god.jednostavno to vise ne pije vodu

zasto bi mlad sposoban i obrazovan momak isao u armiju za 706eur? bilo gde u EU moze imati platu 1500-2000eur?

Zasto bi mlad, sposoban i obrazovan sjedio kod kuce bez posla i cek'o da baba dobije penziju?

Pera ::

zasto bi mlad sposoban i obrazovan momak isao u armiju za 706eur? bilo gde u EU moze imati platu 1500-2000eur?

Zasto bi mlad, sposoban i obrazovan sjedio kod kuce bez posla i cek'o da baba dobije penziju?

pa zato sto je neradnik. ako nema posla u RH ima u evropi. kad ja sto sam non EU drzavljanin i imam 59 god mogu naci sebi posao zasto to ne mogu i drugi? danas pricam sa jednim poslodavcom iz NEmacke nasi ljudi mu traze platu neto 2800 eur i trosoban stan???? alo ljudi pa to je nerealno. takvi nikad nece naci posao. ja sam pristao na 1700eur i smestaj

Ima takvih posvuda. Ima Nijemaca koji primaju pomoć i rade na crno tu i tamo i kažu isto tako, bez 2500€ netto ne zvoni im sat izjutra. Kad je bio corona lockdown hitno su organizirali avionski prijevoz iz Rumunjske za Njemačku jer bi im propale Šparoge u zemlji, neće istočnjak se dizati za minimalac

nesto od ranije sto sam nasao na ovaj moj stari komp (ovde na odmoru).
Svedska uvela obavezu sluzenja za pojedine(po potrebi specijalnih jedinice). A prica se da posle clanstva u NATO paktu ce se to povecati i te kako.

Stara vojna baza (za vreme hladnog rata i te kako bila u fokusu) opet se aktivira.

Ukrajina je samo pocetak velikog sukoba tako da je obaveza sluzenja vojnog roka nuzan potez

Nažalost, naša surova stvarnost.
Da nije smiješno bilo bi tragično!

Još je više mladih Amerikanaca nesposobno za službu, otkriva nova studija. Evo zašto.

Nova studija iz Pentagona pokazuje da se 77% mladih Amerikanaca ne bi kvalificiralo za vojnu službu bez ogranicenja zbog prekomjerne težine, upotrebe droga ili psihičkih i fizičkih zdravstvenih problema.
Slajd sa detaljima iz Pentagonove studije o dostupnosti kvalifikovane vojske za 2020. koju je podijelio sa Military.com pokazuje povećanje od 6% u odnosu na najnovije istraživanje Ministarstva odbrane iz 2017. koje je pokazalo da 71% Amerikanaca ne bi imalo pravo na službu.
"Kada se uzme u obzir da su mladi diskvalifikovani samo iz jednog razloga, najzastupljenije stope diskvalifikacije su prekomjerna težina (11%), zloupotreba droga i alkohola (8%) i zdravstveno/fizičko zdravlje (7%)", studija, koja je ispitala Amerikance između 17 i 24 godine. Studiju je sproveo Pentagonov ured za osoblje i pripravnost.
Mentalno zdravlje je činilo 4% diskvalifikacija, dok su sklonost, ponašanje ili zavisnost činili po 1%. Većina mladih, njih 44%, diskvalifikovano je iz više razloga.
Ažurirane brojke daju sliku onoga što trenutno muči vojne regrute u mnogim granama službi, sa sve manjim brojem potencijalnih pripadnika koji su im na raspolaganju.
Major Charlie Dietz, glasnogovornik Ministarstva odbrane, potvrdio je da je studija objavljena za Military.com bila tačna i rekao da su sve službe opterecene trenutnom regrutacionom klimom.
"Postoji mnogo faktora kroz koje se krećemo, kao što je činjenica da su mladi više nepovezani i nezainteresovani u odnosu na prethodne generacije", rekao je Dietz. "Smanjenje boračke populacije i smanjenje vojnog prisustva doprinijeli su tržištu koje nije upoznato s vojnom službom, što je rezultiralo pretjeranim oslanjanjem na vojne stereotipe."
Zakonodavci su podizali uzbunu zbog stanja tokom cijele godine. Senator Thom Tillis, R-N.C., visoko rangirani član kadrovske komisije Senatskog komiteta za oružane snage, rekao je tokom saslušanja 27. aprila da je zabrinut da će široko rasprostranjena nepodobnost mnogih Amerikanaca doprinijeti problemima spremnosti.
"Iskreno rečeno, zabrinut sam da smo sada u ranim danima dugoročne prijetnje dobrovoljačkim snagama. [Postoji] mali broj Amerikanaca koji ispunjavaju uslove i koji su zainteresirani za vojnu službu" Tillis je rekao. Dodao je da "svaka pojedinačna metrika koja prati okruženje za regrutaciju vojske ide u pogrešnom smjeru".
Vijeće za jaku Ameriku, neprofitna organizacija sastavljena od penzionisanih vojnih oficira, organa za provođenje zakona i poslovnih lidera koja se zalaže za bolju ishranu i zdrav način života među djecom, objavila je saopštenje za javnost u kojem izražava zabrinutost zbog otkrića.
Grupa je pozvala zakonodavce u Washingtonu da preduzmu mjere kako bi se mlađe generacije kvalifikovale za vojnu službu.
"Umirovljeni admirali i generali misije Spremnost prepoznaju da se osnovni uzroci gojaznosti ne mogu riješiti samo naporima vojske", navodi Vijeće za jaku Ameriku u saopćenju. „S obzirom na povećanje broja mladih koji ne ispunjavaju uslove za vojnu službu, važnije je nego ikada za kreatore politike, uključujući državne i lokalne školske odbore, da promovišu zdravu prehranu, povećan pristup svježoj i hranjivoj hrani i fizičku aktivnost za djecu od najranije dobi ."
Dietz je za Military.com rekao da su vojska i većina rezervnih komponenti u službi u opasnosti da propuste svoje ciljeve regrutacije za 2022. godinu.

Zloraba drog je povsod po svetu problem. Spomni se, da je ameriška vojska v Vietnamu tolerirala jemanje LSD med vojaki. kakšne probleme pa so potem imeli ti vojaki, ko so prišli domov so opisovale črne kronike časopisov.

Navedel si 8 % nesposobnih zaradi mamil. To so tisti, ki so že tako zasvojeni, da v nobenem primeru ne morejo služiti vojske, ne da bi lahko povzročili škodo sebi in drugim. da pa je vojskah (verjetno tudi slovenski) bistveno višji odstotek tistih, ki uživajo mamila, pa je menda tako dejstvo. če pa sem prištejemo še tiste, ki so zasvojeni z alkoholom, pa se ne čudimo, za zločine, ki jih povzročajo vojske, bilo katere strani. Brez izjem. Zato ustanavljanje mednarodnega kazenskega sodišča za zločine v svojem bistvu ni nič narobe, narobe je, da ne bodo pred sodišči nikoli  končali tisti, ki bi najbolj morali.

Da se vrnem na služenje vojnega roka. Tudi v Sloveniji je to velik problem. Poleg bonitet, zadnja je, da lahko služi v vojski tudi tisti, ki ima končano samo osnovno šolo, ne poveča zanimanja za vstop v vojsko. In zato ni čudno, da slovenska vojska dobiva vsako leto negativno oceno. nekoliko bolje so ocenjene enote za posredovanje v tujini.  Torej slabše ocene kot si bi jih lahko v JLA samo mislili.

Imam priročnik JLA v katerem so fizični normativi, ki jih je moral  izpolnjevati vsak vojak. Danes večina prostovoljcev v vojski ne dosega teh normativov. Poišče priročnik in poslikam nekaj teh številk.

Toliko za tiste, ki hvalijo tuje vojske in kritizirajo JLA. Ni bilo v JLA vse samo slabo.

Ovaj Perin post se može preslikati na stanje i u Europskim državama.
Ne tako davno bio je i vjerojatno jos postoji problem droge u HV, koji nikako da riješe.
Postoji i niz drugih problema koje je Pera naveo u svom postu pa i Arči.
Strasno.
Jedan nas kolega sa foruma je napisao da smo mi generacija koja izumire.
I to je nazalost tako.

Dario bi rad bil v svojem You tube posnetku zabaven. Vendar je dejansko stanje mnogo bolj resno. Ne gre samo za služenje v vojski, gre za pojav v družbi, ki s seboj prinese številne druge probleme: od socialnih, zdravstvenih in nenazadnje kazenskih. In iz tega se ni norčevati, stvari bi morali začeti reševati in ne snemati teh bedastih You tube posnetkov.

Kot sem zgoraj obljubil, prilepil sem nekaj strani iz JLA priročnika. Tisti, normativni del. Ne bom komentiral številk, stanje v družbi in številke so dovolj zgovorne.