unipolarni svet

nato pred teskim porazom

i hitler je verovao u cudesna oruzija kojima ce poraziti crvenu armiju. tako i ukri veruju u leoparde bredlije abramse. samo sto se u novoj ofanzivi nigde ne pojavljuju Azov kraken i ostale extremisticke grupacije. iz jednostavnog razloga jer ih vise nema

Tako nekako, Hitler je mislio Britanci će popustiti pod raketama na London kao što misli danas Putin kad gađa civile po Ukrajini.
A ovo sada je "opipavanje" sa nekih 10% snaga i navlačenje, 80% snaga za ofenzivu još čeka a Rusi ni sa ovim ne mogu izići na kraj. Samo duže agoniju a kraj je ionako neminovan. Samo Putin zna što ga na kraju čeka. Zato želi sada Prigožinu oduzeti Wagner jer je to za ruske pojmove ozbiljna snaga. Mogli bi blokirati centar Moskve samo tako, zajedno sa FSB-om

vladimir ::nato pred teskim porazom

NATO je u ratu? Sa kime?

Dario ::

vladimir ::nato pred teskim porazom

NATO je u ratu? Sa kime?

sa Rusijom to je vise nego ocigledno

Pa nigdje ne vidim to, na granicama NATO-Rusija sve mirno. Čudni ti Rusi, prvo ne smiješ spomenuti riječ "rat" a posle tvrde kako su u ratu sa NATO-om. Gljive ludare

ne moze NATO da posalje oklopa kolko rusi mogu da uniste

Nije rat nego ograničena " specijalna operacija"

vladimir ::ne moze NATO  da posalje oklopa kolko rusi mogu da uniste

Valjda, tko bi ga znao:





Ili onaj ruski vic. Rus se žali ženi na telefonu i nabraja koliko imaju gubitaka u Ukrajini. Žena pita a koliko onda ima NATO. Muž odgovara, NATO? Njih još nismo ni vidjeli, oni nisu još ušli u borbu

odavno je Nato prisutan u Ukrajini , samo ne znam sta su mislili sa leopardima,abramsima da je to neunistivo kao patriot? i ovi se poljaci nesto mnogo kurce

Kao Amerikanci onomad u SSSR-u za vrijeme II svjetskog rata



I inače ako imaš nasilnog susjeda i šutiš taj će ti uzeti pola placa

Vjerojatno postoji i tablica šta su Ameri poslali Britancima kao pomoć.
Na kraju, poslali su Sovjetima više kamiona nego je američkih vojnika poginulo u II svjetskom ratu.
Dotle su Sovjeti izgubili više vojnika i civila nego što neke države imaju stanovnika. Istina, tko sa đavolom tikve sadi, o glavu mu pucaju...
No, da su Sovjeti kapitulirali, ili da ih Hitler nije napao, možda bi karta svijeta danas drugačije izgledala. Ne bi Ameri mogli poslati toliko pomoći Britancima da ih izvuku.
Tako da... svaka sličica kojom su se Ameri kasnije zakitili plaćena je u krvi i uštedjela je krv američkih vojnika.

Dario ::Kao Amerikanci onomad u SSSR-u za vrijeme II svjetskog rata



I inače ako imaš nasilnog susjeda i šutiš taj će ti uzeti pola placa

ove cifre su potpuno nerealne kao na primer 500000 kamiona ili 11000aviona .

vladimir ::

Dario ::Kao Amerikanci onomad u SSSR-u za vrijeme II svjetskog rata



I inače ako imaš nasilnog susjeda i šutiš taj će ti uzeti pola placa

ove cifre su potpuno nerealne kao na primer 500000 kamiona ili 11000aviona .

Sad, ne znam jesi li upućen u to kolika je bila tada crvena armija, koliko su imali vojnika i ostalog i kolika je potrebna logistika za tu vojsku a ne može se sve zapregom. Vojnik može i pješice ali mora nešto pojesti uz put...
Tada su dobili vojne pomoći u vrijednosti od 11 milijardi dolara onomad...

Goran9030 ::Vjerojatno postoji i tablica šta su Ameri poslali Britancima kao pomoć.
Na kraju, poslali su Sovjetima više kamiona nego je američkih vojnika poginulo u II svjetskom ratu.
Dotle su Sovjeti izgubili više vojnika i civila nego što neke države imaju stanovnika. Istina, tko sa đavolom tikve sadi, o glavu mu pucaju...
No, da su Sovjeti kapitulirali, ili da ih Hitler nije napao, možda bi karta svijeta danas drugačije izgledala. Ne bi Ameri mogli poslati toliko pomoći Britancima da ih izvuku.
Tako da... svaka sličica kojom su se Ameri kasnije zakitili plaćena je u krvi i uštedjela je krv američkih vojnika.

Istina. Sa druge strane najskuplji rat im je bio na Pacifiku pošto logistika išla peko najvećeg oceana i tu pored nešto Australaca i Britanaca skoro nikakve pomoći. Nama je centar Europa ali recimo Amerikancima je barem prije padao Pacifik na pamet nego Europa.

Nije da se kurcimo, al' da smo pomogli, pomogli smo.
Brojevi se malo razlikuju od izvora do izvora, al' cifra je tu.
Dvije-tri hiljade dzipova gore-dole ne mijenja nista u kompletnoj slici.

Evo ukratko o tome.


Lend-Lease, formalno Lend-Lease Act i uveden kao Zakon o promicanju odbrane Sjedinjenih Država (Pub. L. 77–11, H.R. 1776, 55 Stat. 31, donesen 11. marta 1941.), bila je politika prema kojoj su Sjedinjene Države snabdijevale Ujedinjeno Kraljevstvo, Sovjetski Savez, Francusku, Kinu i druge savezničke nacije hranom, naftom i materijalima između 1941. i 1945. Pomoć je davana besplatno na osnovu toga što je takva pomoć bila od suštinskog značaja za odbranu Sjedinjenih Država.

Zakon o Lend-Leaseu potpisan je 11. marta 1941., a okončan je 20. septembra 1945. Ukupno je isporučeno 50,1 milijardu dolara (što odgovara 719 milijardi dolara u 2021.) ili 17% ukupnih ratnih rashoda. Sjedinjenih Država. Sveukupno, 31,4 milijarde dolara otišlo je Velikoj Britaniji, 11,3 milijarde dolara Sovjetskom Savezu, 3,2 milijarde dolara Francuskoj, 1,6 milijardi dolara Kini, a preostalih 2,6 milijardi dolara ostalim saveznicima. Ruzveltov glavni savjetnik za vanjsku politiku Harry Hopkins imao je efektivnu kontrolu nad Lend-Leaseom, osiguravajući da je u skladu s Ruzveltovim vanjskopolitičkim ciljevima.

Materijal isporučen u skladu sa zakonom isporučen je besplatno, da bi se koristio dok se ne vrati ili uništi. U praksi, većina opreme je uništena, iako je dio hardvera (kao što su brodovi) vraćen nakon rata. Zalihe koje su stigle nakon datuma raskida prodate su Ujedinjenom Kraljevstvu uz veliki popust za 1,075 milijardi funti, koristeći dugoročne zajmove iz Sjedinjenih Država, koji su konačno otplaćeni 2006. Slično, Sovjetski Savez je otplatio 722 miliona dolara 1971. sa otpisanim ostatkom duga.

Reverse Lend-Lease za Sjedinjene Države iznosio je ukupno 7,8 milijardi dolara. Od toga je 6,8 milijardi dolara došlo od Britanaca i Commonwealtha. Kanada je također pomogla Ujedinjeno Kraljevstvo i druge saveznike sa poklonom od milijardu dolara i uzajamnom pomoći u ukupnom iznosu od 3,4 milijarde dolara u zalihama i uslugama (ekvivalentno 61 milijardi dolara u 2020.) .

Lend-Lease je efektivno okončao pretvaranje Sjedinjenih Država o neutralnosti koje je bilo sadržano u aktima o neutralnosti iz 1930-ih. Bio je to odlučujući korak od neintervencionističke politike prema otvorenoj podršci saveznicima. Raspravlja se o preciznom značaju Lend-Lease-a za savezničku pobjedu u Drugom svjetskom ratu. Međutim, sovjetski premijer Nikita Hruščov i sovjetski maršal Georgij Žukov izjavili su da je Lend-Lease omogućio Sovjetskom Savezu da porazi Njemačku na istočnom frontu.

Nakon II Svjetskog rata i pogotovo nakon 1948 obije strane su zatirale polagano tragove lend&leasinga. Amerikancima tada je sve manje padalo na pamet hvaliti se kako su pomogli sadašnjeg neprijatelja dok se u SSSR-u gradio mit kako se zemlja sama obranila, bez ičije pomoći. Tako je lend&leasing pao polagano u zaborav.
Zato smo mi nakon 1948 dobili gomile Shermana, Priestova i Jacksona. Neki Shermani su tamo osamdesetih služili kao cilj u protuoklopnoj obuci ili jednostavno stajali na poligonu onako.
Od toga se naravno nešto koristilo i u ratovima u "našim" krajevima pa devizi, daj što daš, ima oklop, ima pucu, aj na front.

Posada Abramsa gleda Abramsovog "pradjeda" na Kosovu, M1 Abrams vs M36 Jackson



Uz put smo (dobro, mislim, naši djedovi) saznali što su "Trumanova jaja", tj. jaja u prahu koje su nam Amerikanci slali. Moj profesor u srednjoj se još sjeća mirisa Camel cigara iz tih pakovanja, svako pakovanje je imalo po pet komada, taman da se zapali nakon omleta od jaja u prahu. Nije profan bio pušač ali ga je miris vraćao u djetinjstvo

isti ti amerikanci i njihove banke firme i tehnologija su podigle nemacku nakon prvog svetskog rata a i posle drugog svetskog rata. da nije nemackog kapitala nemacka danas ne bi bila to sto jeste

Naravno, i nas su podigli takvi krediti nakon rata. Moglo se to malo i više, nije da nije ali se zavlačila ruka dublje u džep a drug Vrhovni nije imao oči svuda
Džabe sav kapital kad se ne radi kako treba i krade kako hoće

[quote="Dario"]Naravno, i nas su podigli takvi krediti nakon rata. Moglo se to malo i više, nije da nije ali se zavlačila ruka dublje u džep a drug Vrhovni nije imao oči svuda
Džabe sav kapital kad se ne radi kako treba i krade kako hoć upravo tako u Srbiji se izgradilo fabrika i puteva za zadnjih 8 godina vise nego u zadnjih 60 . dol;azak kineza je mnogo toga promenio u Srbiji. ako tako rade i posluju i u drugim zemljama bice svuda dobrodosli

ovolika koncentracija oklopne tehnike nije vidjena od drugog svetskog rata. od australije, turske, italije,engleske,FRANCUSKE nemacke,slovacke,swedske,finske grcke,slovacke,ceske poljske usa . kompletno naoruzanje i municija zaostalo iz bivseg SSSR vec je odavno potroseno. znaci nevidjeni resursi su upotrebljeni za opremanje pesadije. ne zaostaje se ni u pvo sistemima od igle,strela,mistrala pa do patriota,irisa,nasamsa . kompletne eskadrile mig 29 i su 25 raznih modifikacija su predate ukrajincima. o finansiranju da i ne govorimo. dok rusima pokusavaju da vezu ruke i stave omcu oko vrata. sa druge strane rusi nemaju nikakvu podrsku ni vojnu ni finansisku

vladimir ::

Dario ::    upravo tako u Srbiji se izgradilo fabrika i puteva za zadnjih 8 godina vise nego u zadnjih 60 . dol;azak kineza je mnogo toga promenio u Srbiji. ako tako rade i posluju  i u drugim zemljama bice svuda dobrodosli

Pa sada, da li se za tih osam godina izgradilo toliko stanova radnicima, bolnica, domova zdravlja i još koječega što je bilo nužno potrebno? A Kinezi rade, ne staju. Tako rade i naši, mislim,kad se plate, posvuda u svijetu su cijenjeni radnici, gdje god dođu, vrijedni i stručni...

vladimir ::ovolika koncentracija oklopne tehnike nije vidjena od drugog svetskog rata. od australije, turske, italije,engleske,FRANCUSKE nemacke,slovacke,swedske,finske grcke,slovacke,ceske poljske usa . kompletno naoruzanje i municija zaostalo iz bivseg SSSR  vec je odavno potroseno. znaci nevidjeni resursi su upotrebljeni za opremanje pesadije. ne zaostaje se ni u pvo sistemima od igle,strela,mistrala pa do patriota,irisa,nasamsa . kompletne eskadrile mig 29 i su 25 raznih modifikacija su predate ukrajincima. o finansiranju da i ne govorimo. dok rusima pokusavaju da vezu ruke i stave omcu oko vrata. sa druge strane rusi nemaju nikakvu podrsku ni vojnu ni finansisku

Pa ako su Rusi II svjetska sila mogu valjda sami ali eto imaju pomoć u vidu iranskih dronova i bjeloruske pomoći u municiji i logistici.

Pa sada, da li se za tih osam godina izgradilo toliko stanova radnicima, bolnica, domova zdravlja i još koječega što je bilo nužno potrebno? A Kinezi rade, ne staju. Tako rade i naši, mislim,kad se plate, posvuda u svijetu su cijenjeni radnici, gdje god dođu, vrijedni i stručni...
izgradjene su i bolnice i skole a o sanovima da i ne govorim.zgrade nicu kao pecurke posle kise............ sto se strucnosti tice tu se ne bih slozio.nikad niko na podruciju ex.yu nije graduo brze pruge niti imao iskustva na tim poslovima,iasta stvar je i sa tunelima i mostovima. jednostavno kinezi imaju tehnologiju i znanje da to rade brzo i po niskim cenama.ista prica je i sa zelezarom smederevo i rudnikom bakra u boru koji su bili veliki gubitasi i u vreme sfrj

Kinezi rade brzo i učinkovito sa niskim cijenama rada. To smo vidjeli na primjeru Pelješkog mosta, gdje se građevinske firme iz Hrvatske ni na koji način nisu mogle mjeriti sa Kinezima.